Друга частина інтерв’ю з харківським підприємцем, засновником мережі сендвіч-барів “FreshLine” Вадимом Бортником.
У Харкові одна з найприбутковіших точок знаходиться біля метро “Університет”. І ще одна прибуткова точка, на мою думку, знаходиться в парку Горького в “Казковому домі”. Який щомісячний дохід цих двох точок?
Я, на жаль, пов’язаний з NDA і там є партнери, тому не можу розголошувати прибутковість точок, але скажу інакше. Наприклад, є точка в Одесі на Вокзальній, яка за один місяць принесла 25 000 доларів чистого прибутку.
Чи правда, що 23 серпня 2019 року, в день міста Харкова, точка в “Казковому домі” принесла 2000 доларів прибутку за один день?
Відповім так само, на жаль, я не можу розголошувати інформацію про те, як працює точка, оскільки це зобов’язання перед партнером. Ми завжди дотримуємося зобов’язань.
Який щомісячний дохід точок, який можна розголошувати?
… (Не отримано відповіді)
Не знаєш?
Ні, я знаю, але це не відкрита інформація. Можу сказати так, ми давно-давно продали більше ніж 10 мільйонів сендвічів. Ми, коли відкривали точку у Львові, порахували, що якби ми виклали сендвічі, які у нас з’їли люди, то ми могли б прокласти їх до Львова і назад до Харкова.
Три твої головні факапи?
Мій факап номер один – це відсутність фокусування в часі. У мене дуже підприємницька енергія, багато проєктів. “FreshLine” завжди робив багато різних проєктів, і іноді ці проєкти відволікали компанію і команду. Ми запускали якісь речі, необов’язкові з точки зору нашої стратегії, була відсутність точного фокуса, розуміння, куди ми рухаємося.
Факап номер два. Це коли “FreshLine” почав сильно рости, і в мене виникло відчуття, що нам море по коліно. Це призвело до того, що ми не дуже вдало орендували кілька приміщень у Києві, і не дуже уважно підійшли до партнерів.
Наявність поліграфа сильно покращила атмосферу в колективі. Зараз набагато простіше з довірою.
Ну і третій факап, я не знаю, чи можна вважати це факапом. У певний період часу більше уваги потрібно було приділяти саме процесу створення продукту. І ось зараз, цей рік, ми займаємося в основному сендвічем і салатом. Це найголовніше, і факап у тому, що фокусування на продукті та на тій цінності, яку ми приносимо клієнту, – вона мала бути завжди.
Ти часто ризикуєш у бізнесі?
Дивись, бізнес – це в принципі підприємництво. Що таке підприємець?
Підприємець – це людина, яка приймає рішення в умовах високої невизначеності, це завжди робота з ризиком. Поганий той підприємець, який ризикує надто сміливо. Найімовірніше, він буде прогоряти або з ним можуть трапитися інші неприємності.
З іншого боку, не називають підприємцем людину, яка не йде на ризик, тому тут принципово важливо збалансувати ризик. Робота з ризиком – це і є підприємництво.
Підприємництво – це робота з ризиком і енергія діяча. Людини, яка діє, діє, діє.
Що стало причиною запровадження поліграфа для співробітників і керуючих?
Тут немає причини. Причина в тому, що для мене порядність – принципова цінність. Люди, які виконують свої зобов’язання і обіцянки, не діють зловмисно. Це принципове питання.
Які питання ставлять на поліграфі, насправді важливо. Вживання наркотиків, кримінальні справи, борги, зв’язки у кримінальному світі. Такі речі, які не хотілося б мати у своєму оточенні, у твоєму оточенні чи у чиємусь ще. Не хочеться працювати з людьми, які такі речі приховують. Це несе небезпеку. Ми часто бачимо, що у мене в ресторані не працюють люди з якимись серйозними захворюваннями, які вони приховують. Це питання безпеки моїх гостей.
А були такі ситуації у твоїй практиці?
Ситуацій було достатньо багато. Була людина, яка систематично вживала наркотики, я маю на увазі важкі наркотики, і ця ситуація була небезпечною. Було кілька випадків крадіжок.
Наявність поліграфа сильно покращила атмосферу в колективі. Зараз набагато простіше з довірою. Люди, які йдуть робити щось погане, просто не приходять до нас, бо знають, що є на вході поліграф. Це не основний інструмент, це більше наш меморандум, що ми так живемо.
Хто на сьогоднішній день твої партнери по бізнесу?
Що ти маєш на увазі?
Конкретні люди. Прізвища можемо назвати?
У мене дуже багато партнерів, це франшиза, і ця інформація відкрита. Можна зайти в будь-яку точку, подивитися, хто там написаний. У мене в Інстаграмі дуже багато фотографій з моїми партнерами, коли ми відкриваємо точку і так далі. Є люди, які говорять про це відкрито, а є навпаки, які не хочуть, щоб їх розголошували.
Чим ви допомагаєте один одному?
Багато партнерів допомогли мені знайти місце, брали участь грошима. Часто допомагають сфокусувати бізнес. Якщо це інвестор, а не партнер, то він більше думає про окупність, повернення інвестицій, і це багато в чому дисциплінує бізнес у піарі, залученні гостей, додатковому контролі якості.
Щодо Романа Катеринчика (харківський підприємець, засновник компанії з розробки сайтів та інтернет-маркетингу – ред.)? Раніше ви часто виступали.
Ми дружимо. Він нещодавно був у мене в “Діалогере” в Інстаграмі. У мене є передача, де я беру інтерв’ю, Рома там був.
Які в тебе глобальні цілі сьогодні?
Якщо ми зараз говоримо тільки про “FreshLine”… цього року я був в Естонії. Я подивився, як працює електронна держава, і цей рік вирішив присвятити тому, щоб сприяти міським муніципальним і, можливо, всеукраїнським державним системам у тому, щоб стати кращими та продуктивнішими за допомогою цифрових технологій.
У мене достатньо великий досвід MBA, є досвід у бізнесі, у стартапах, у консалтингу, і я думаю, що можу бути корисним. Я вирішив, що рік займатимуся певною діяльністю в цьому напрямку, “Pro bono” як то кажуть, тобто без якихось комерційних цілей, миттєвих.
Зміни, які я спостерігав у Харкові за останні 10 років, вони радикальні з точки зору інфраструктури. Є багато речей, до яких харків’яни звикли, і ми їх не помічаємо, бо вони існують якусь кількість років. Але коли ти бачиш це на контрасті з іншими містами, я думаю, що в цьому сенсі нам можна бути вдячними меру.
Це дасть мені можливість чимось допомогти людям, тому що якщо в бізнес цифрові технології швидко приходять і змінюють, наприклад, службу таксі на “Uber”, то в державних і міських структурах цей процес більш складний. І якщо там знаходитиметься команда, яка готова це робити, а в Харкові така команда є, то такій команді потрібна підтримка бізнесу.
Зараз я, як член “Kharkiv IT Cluster”, організовую компанії, що входять до кластеру, щоб сприяти місту в цьому, правильно розробити та розвинути міські сервіси. Щоб місто стало сервісом, і, наприклад, будь-яку довідку можна було отримати онлайн. Тобто принести багато користі, – це те, чим я зараз займаюся, про що думаю.
Щодо бізнес-клімату. Одного разу в інтерв’ю нашому виданню ти сказав, що ведення бізнесу в Білорусі трохи складніше і там важлива комунікація з владою, а в Україні все відбувається швидше. У чому проявляється складність відкриття бізнесу в Білорусі, і в чому простота України?
У Білорусі дуже зарегламентований бізнес, там досить жорсткі вимоги, і якщо бізнес неугодний владі, а там є відбір “угодний” і “неугодний”, відповідно шансів у цього бізнесу немає.
У нас все-таки свободи підприємництва більше, менше тиску з боку правоохоронної системи. І продовжується ситуація, коли в Україні бізнесом займатися легше, ніж в інших країнах, у яких це зарегламентовано.
На твій бізнес тиснула влада?
Глобально ні.
Раз вже ми торкнулися влади, як ти думаєш, Кернес переможе на майбутніх мерських виборах у Харкові?
Я багато був в інших містах України, бачив, як організовано житлово-комунальне господарство, і скажу, що в цьому сенсі рівних нашому місту немає.
Зміни, які я спостерігав у Харкові за останні 10 років, вони радикальні з точки зору інфраструктури. Є багато речей, до яких харків’яни звикли, і ми їх не помічаємо, бо вони існують якусь кількість років. Але коли ти бачиш це на контрасті з іншими містами, я думаю, що в цьому сенсі нам можна бути вдячними меру. Якщо у нього вистачить сил, якщо він прийме рішення, що він готовий ще якийсь час свого життя працювати тут, то, думаю, переможе.
Що ти думаєш про президента України Володимира Зеленського?
На сьогоднішній день я не готовий давати політичних коментарів, я все-таки підприємець. Щодо мера, я харків’янин, я з цим стикаюся. Зеленський зробив прекрасну, геніальну передвиборчу кампанію, про це точно можна сказати. Але як ми знаємо, продукт потрібно не тільки продати, його ще потрібно зробити. Тому я уважно дивлюся за тими змінами, які відбуваються.
Зараз стерлися межі між “медійною особою” і “не медійною”
Що мене сильно надихає в політиці президента, це те, що він дійсно вважає, що за допомогою цифрових технологій можна змінити державу, знизити корупцію, підвищити ефективність. Ставка зроблена правильно. Про інші сфери я не можу судити, але міністерство цифрової трансформації, віце-прем’єр – це ті кроки та ті закони, які дійсно важливі та потрібні, щоб змінити ситуацію на краще.
На твій погляд, Зеленському вдасться витягнути Україну з прірви?
Витягнути Україну з прірви вдасться тільки кожному українцю, який зробить те, що може зробити на своєму місці. Я не беруся робити прогнозів, я не політичний оглядач і не аналітик. Але я можу робити на своєму місці те, що я можу робити. Це давати людям якісний сервіс у “FreshLine”, присвячувати життя тому, де я можу принести максимальну користь суспільству. В даному випадку це цифрові технології, впроваджені в управління моїм рідним містом.
Ти брав участь у проєкті “Багатій – Бідняк” на ICTV. Чесно, я був здивований, як ти з нічого зробив стартап невеликого бізнесу, продаючи окуляри, дудки та кульки. Мені б, напевно, ніколи не спала на думку ідея, маючи з собою 50 гривень і кнопковий телефон, закласти цей телефон у ломбард і закупити товар для бізнесу. Ти з усього можеш зробити бізнес?
Хах, я не знаю, питання таке абстрактне. Там таке завдання стояло – вижити. А взагалі було дуже класно, був дуже класний “experience”. Мені сподобалося те, що потрапляючи в середовище, є можливість перевірити свої здібності. Звісно, заважали камери, але думаю, що я таку штуку ще повторю.
Мій друг їздив до Європи, і вони теж кілька днів були без грошей, пробували працювати. Це дуже цікаво з точки зору того, що ти змінюєш своє ставлення до грошей, пробуєш щось нове, виходиш із зони комфорту. Це було важко, але круто.
Постановок не було?
Ні. Єдине, що було, якщо людина, яку зняли, не давала згоду на публікацію, то це не потрапляло в ефір. Але рішення куди йти, я приймав самостійно.
Участь у проєкті, твої фотографії на точках “FreshLine”, “Діалогер” в Instagram. Ти пробуєш стати медійною особою?
Знаєш, зараз стерлися межі між “медійною особою” і “не медійною”. Я вважаю своїм обов’язком ділитися якимись знаннями та досвідом, тому що якщо людина щось знає, якщо посудина наповнена, то в неї вода не потече.
Відповідно, потрібно енергію віддавати, і тоді ти отримаєш нове. Я ділюся всім в Instagram, на YouTube, і я не боюся представляти свій бренд, свій продукт, це частина мене.
Ти дуже добре розумієшся на реаліях сучасного українського бізнесу. Скажи будь ласка, чи є сенс у наших реаліях, коли вже все створено і придумано, відкривати свій бізнес в Україні серед маси конкурентів і досить немалих податків?
По-перше, податки у нас досить низькі в Україні. По-друге, конкуренція ще далека від тієї, яка існує на Заході. По-третє, справжній підприємець у будь-якому середовищі знайде можливості. Якщо це станеться не з першого разу, то з другого або з третього.
Я вважаю, що якщо альтернатива – сидіти на місці і робити те, що ти робиш, то тут питання таке собі. Роблячи те, що ти робив, ти опинишся тільки там, де ти був.
Якщо маса невдач, то може треба й мету змінити
Тут потрібно дивитися, кому що ближче. Є люди, яким ближче стабільність, впевненість у завтрашньому дні, і їм потрібно шукати не підприємництво, а підвищувати свій рівень професіоналізму, і ставати найкращими в тій справі, якою вони займаються.
Є інший тип людей, у яких шило в одному місці, і вони не можуть сидіти на місці, незалежно від того, придумано вже щось чи ні. Тут було б дивно себе обмежувати, лякати податками чи ще чимось. Далеко не все в цьому світі придумано, а що стосується реалізації, тут поле нескінченне.
Я неодноразово бачу в Харкові точки кафе, кондитерки, які через місяць закриваються. Як на твій погляд, можна створити успішний бізнес у нинішній Україні?
Як і в будь-якому іншому місці, потрібно вкладати в нього свою душу, свій час, створювати команду, завжди дивитися на свого клієнта і думати про те, чого йому по-справжньому хочеться.
В якій країні, на твій погляд, найкраще відкривати бізнес? В якому куточку світу умови для бізнесмена найбільш прийнятні?
Є така ідея в Талмуді, що свою долю можна змінити, змінивши місце проживання. Тому я дуже скептично ставлюся до еміграції.
Якщо вона вимушена, то так, вона вимушена, може бути, за станом здоров’я, не дай бог війна чи ще щось. Але в рідній країні, в рідному місті, де тебе вдома гріють стіни, де в тебе є друзі, де в тебе є мова, якою ти володієш, де в тебе є розуміння культури, набагато більше шансів бути успішним і реалізуватися, ніж у якійсь там багатій і супер-багатій країні.
Чим повинні мотивувати себе люди, щоб досягти мети, незважаючи на масу невдач?
Якщо маса невдач, то може треба і мету змінити. Найбільша проблема, коли люди досягають не свою мету. Коли вони послухали інтерв’ю якогось Вадима Бортника, і їм здалося, що потрібно бути зараз підприємцем чи ще кимось. Потрібно відчувати, чи ту мету людина досягає.
Або мета нав’язана мамою, татом, бабусею, і потрібно просто уявити собі, ніби ця мета вже реалізувалася і зрозуміти, чи будеш ти щасливий, коли це насправді станеться. Часто мета не досягається тому, що мета не своя.
Як правильно підібрати людей у команду? Які мають бути критерії відбору?
В першу чергу, в команді мають бути люди, які відповідають вашим цінностям. Мої цінності – порядність, взаємоповага, результативність та розвиток. Для мене це основний критерій вибору людей.
Якщо людина виконує свої зобов’язання, відповідально ставиться до того, що вона говорить і робить, якщо вона поважає інших людей і здатна сприймати іншу людину рівною собі, вміє шукати способи взаємодіяти, якщо це людина, яка орієнтована на досягнення результату, вона діяльна, вона шукає способи покращитися. Якщо людина саморозвивається, то це та людина, з якою мені по дорозі.
Є така ідея в Талмуді, що свою долю можна змінити, змінивши місце проживання. Тому я дуже скептично ставлюся до еміграції
Решта речей вже більш практичні. Зрозуміло, що люди повинні відповідати часу, якщо це маленький стартап. Вони повинні бути діяльні, заприємчиві, якщо це велика організація, відповідно у них повинна бути компетенція, певні навички, але найголовніше – це цінності.
Яка в тебе головна мета в житті?
Знаєш, я коли навчався на MBA в Києво-Могилянській бізнес-школі, зі мною навчався один чоловік, якого я хотів би назвати своїм другом. І він сказав таке: “Залишити світ після себе кращим, ніж до себе”.
Це така ідея, гігієна мислення, гігієна сенсу, коли ти оцінюєш себе або “після нас хоч потоп”, або я буду діяти екологічно до цього світу, і в цьому сенс моєї ідеї. Ну і звісно, для мене важливе визнання і повага, і я хотів би їх заслужити.
Ти щаслива людина?
Щастя – це питання… Я зараз навіть прийняв рішення, що попрацюю з психотерапевтом над тими речами, які мене хвилюють. Багато в чому я щасливий, але є граблі, на які ти наступаєш, а є “улюблені граблі”. І є певні речі, циклічні помилки або непорозуміння себе.
Мені здається, що останніми роками я став більш усвідомленим. Я став розуміти “хто я”, і чого я хочу. Я почав діяти більше на благо, ніж від страху. І так, я щасливий, у мене є сім’я, у мене є робота, у мене є друзі, у мене є сенс того, що я роблю, я здоровий.
Багато бізнесменів щодня живуть з думками: “Чи все добре з моїми грошима?”. Вартість твоїх закладів становить 1 мільйон доларів. У тебе немає хвилювання, переживання, що один раз ти можеш прокинутися і все втратити, або щось піде не так?
По-перше, я не погоджуся з цією оцінкою, я не зовсім розумію, звідки вона взялася, але ти знаєш, це дуже гарне питання.
Один з моїх друзів мені в цьому допоміг. Є певний страх, коли ти щось будуєш, будуєш, будуєш, і воно зруйнується, але страх цей деструктивний. З одного боку, я як власник бізнесу хочу зробити бізнес стійким, гнучким і антикрихким. Зробити так, щоб він пережив кризи, щоб він був стійкий.
Але з іншого боку я подумав над тим, що навіть якщо за одну секунду все зникне, то не зникну я, не зникне мій досвід, мої навички, мої особисті якості. Один з моїх друзів сказав мені: “А що страшного трапиться? Якщо ти створив це один раз, ти створиш це і вдруге, і втретє, і вп’яте”.
Можливо, багато підприємців не розуміють, що якщо їхній бізнес є обмежувачем їхньої свободи, то в якийсь момент важливо вміти правильно передати бізнес. У нас дуже мало культури продажу, у нас мало культури передачі бізнесу.
Важливо, щоб бізнес був тим, що тебе наповнює, щоб ти відчував, що ти даєш людям, як ти створюєш нове, як ти змінюєш світ. Якщо цього немає, значить потрібно шукати того, кого це буде включати, і передавати управління цій людині.
Які в тебе плани найближчим часом у житті та в бізнесі?
Мої плани 24/7 – діджиталізувати місто Харків усіма інструментами, які у мене є. Це стратегічне мислення, комунікації, забезпечення взаємодії бізнесу та влади, щоб місто стало кращим та ефективнішим. Це те, що мене зараз включає.
Другий момент, для мене дуже важлива сім’я, і третє, я люблю свій “FreshLine”, я вкладаю в нього свою віру в те, що він з кожним днем ставатиме кращим, смачнішим і швидшим для наших гостей.
Яке в тебе хобі?
У мене хобі гумор, я їжджу на моноколесі, граю в шахи, читаю книги. Я якось ходив у гори і хочу ще на Ельбрус. Я плаваю, займаюся сапсерфінгом, їжджу на гірських лижах.
Твоя улюблена книга?
Мені подобається Леон Фейхтвангер – “Лиси в винограднику”. Це історичний роман з глибоким опрацюванням персоналій, з яскравими образами та глибокою психологічною взаємодією.
Яку б книгу ти порекомендував, щоб навчитися керувати процесами і привести свою команду до успіху?
Саме керувати процесами, привести команду… це щось про лідерство. Ти знаєш, я б рекомендував книги більше про себе, ніж про інших. Я б починав із “Семи навичок високоефективних людей”, я сподіваюся, що всі її читали.
Ми торкнулися книг і в мене є останнє питання. Яка цитата мотивує тебе йти вперед і ламати стереотипи?
Нещодавно було щось таке класне, що в мене прямо крутилося в голові. Ха, ось: “Виживуть не найсильніші, а найпристосованіші до змін” – Чарльз Дарвін.
Дізнатися більше на: mykharkov.info